[00:00]
Alia: Comme beaucoup d'autres quartiers à Montréal, le quartier chinois fait face à une crise du logement qui s'aggrave et qui contribue à une augmentation de l'itinérance visible, de la consommation de drogues dans l'espace public, et de certaines formes de délinquance, ce qui crée de réels défis de cohabitation. En même temps, le quartier fait face à une pression spéculative intense, alors que les propriétés immobilières prennent de plus en plus de valeur.
Orlando: Ces enjeux structurels créent une insécurité réelle et perçue dans le quartier chinois, à divers niveaux. Dans les épisodes précédents, on a expliqué qu'une présence policière accrue n'améliore aucun de ces problèmes, tout en aggravant profondément l'insécurité à laquelle sont confrontés les personnes itinérantes et d'autres membres vulnérables de la communauté.
Alia: Le quartier chinois est un lieu où les conversations sur la « sécurité » provoquent des divisions internes.
City News [0:18-0:28] Operation Gold Dragon a été lancée jeudi dans le quartier chinois de Montréal. Il s'agit d'un projet pilote visant à répondre aux préoccupations en matière de sécurité publique dans ce quartier et à encourager les gens à signaler les crimes.
City News [0:00-0:07] La situation devient plus critique que jamais. La violence revient, le désordre aussi.
City News [2:13-2:15] Il est temps de reprendre nos rues et nos quartiers aussi.
City News [0:28- 0:45] Les habitants du quartier chinois et les représentants de la communauté disent avoir constaté une augmentation de la violence, du trafic de drogue, du harcèlement, du vandalisme et du nombre de sans-abri dans le quartier, avec des campements autour du complexe Guy-Favreau. Le projet est mené par le Centre de Recherche-Action sur les relations raciales.
City News [2:21-2:26] Nous devons être plus sévères à l'égard des actes criminels. Or, nous sommes très laxistes en matière de criminalité.
City News [1:38- 1:54] Pour faire face à cette situation, les groupes communautaires du quartier chinois ont défini six mesures visant à réduire les menaces pour la sécurité publique, parmi lesquelles une présence policière accrue, une tolérance zéro de la police à l'égard du trafic et de la consommation de drogues, ainsi qu'un meilleur éclairage du quartier.
Alia: Depuis un an, certains membres du quartier chinois font campagne pour demander plus de policiers dans leur quartier et une répression intensifiée de l'itinérance et de la consommation de drogues.
Orlando: Cette campagne répressive utilise le langage du crime, de la violence et du chaos, créant un environnement de peur et de division qui ignore les problèmes structurels réels et de longue date qui sont à l'origine des préoccupations de sécurité urbaine.
Alia: Récemment, cette campagne répressive a exacerbé la crise du logement en éliminant l'infrastructure qui soutient les personnes itinérantes dans le quartier. Notamment, un refuge pour sans-abri a été fermé, et la police a démantelé plusieurs campements. Le résultat, c'est qu'encore plus de personnes vivent dans la rue.
Orlando: Face à ces crises, plusieurs membres du quartier chinois rejettent la campagne qui demande plus de répression policière. Ils et elles décident plutôt de lutter pour une approche non-violente à la sécurité dans le quartier qui dénonce les systèmes qui causent les conditions de pauvreté dans lesquels les citoyens sont criminalisés.
Alia: Aujourd'hui, nous sommes rejoints par Maka et Wawa, deux activistes qui participent à cette lutte. Au cours de notre conversation, nous discutons de la façon dont les récits pro-police criminalisent la pauvreté, créent des divisions au sein de la communauté et justifient les mesures punitives. Nous examinons également comment cette lutte se lie aux questions de l'identité du quartier, de le gentrification, et de notre capacité à construire une solidarité avec nos voisins. En remettant en question ce faux sentiment de sécurité, nous révélons comment le langage de la sécurité est utilisé comme une arme contre les personnes marginalisées, en assimilant la sécurité à la violence de l'État et en occultant les structures répressives qui nuisent aux personnes mêmes qu'il prétend protéger.
[03:20]
Alia: Vous écoutez Brûler/Bâtir, un podcast pour réimaginer notre sécurité collective !
Karl: Brûler… parce que la police perpétue un cycle de violences sans assurer notre sécurité.
Alia: Bâtir… parce que nous pouvons investir dans des systèmes de soins, de justice et de sécurité, et les amplifier, sans recourir à la police.
Karl: Tous les mois, on discute avec des personnes qui mettent en place ces systèmes à Tiohtià:ke/Montréal, et on apprend comment la police entrave leurs efforts.
Alia: Je suis Alia.
Karl: J’suis Karl.
Alia : Et nous seront vos présentateurs.
[03:44]
Alia: Tout le monde peut commencer par se présenter. Peut-être que vous pourriez toutes les deux nous dire un peu comment vous vous êtes impliquées dans la mobilisation et l’activisme dans le Quartier chinois. Karl n’est pas parmi nous aujourd'hui, donc c'est Orlando qui nous rejoint.
Orlando: Je m'appelle Orlando. Je travaille avec Defund depuis quelques années. J'ai fait quelques interludes dans les épisodes précédents, et je fais aussi des recherches sur les escouades mixtes à Montréal.
Maka: Je m'appelle Maka. J'ai rejoint la scène du Quartier chinois en 2018 lorsque j'ai découvert l'existence de l’organisme Chinois Progressistes du Québec. Je suis une personne non chinoise, mais j'ai rejoint ce groupe parce qu'il était aligné avec mes valeurs sur le racisme anti-asiatique et l'antiracisme en général. Peu de temps après, le Groupe de travail du Quartier chinois a été formé à partir de Chinois Progressistes du Québec. C'est là que j'ai concentré mon énergie. En 2021, j'ai créé la page Instagram « My Chinatown Montreal » et j'ai commencé à publier des articles sur les problèmes de gentrification et d'autres luttes liées au racisme anti-asiatique. Et maintenant, je pense que je suis plus connue pour mon implication communautaire en organisant des parties de mah-jong dans le Quartier chinois.
Wawa: Bonjour, je suis Wawa. En ce qui concerne le Quartier chinois, je porte plusieurs chapeaux. De prime abord, je suis juste une fille et une nièce inquiète pour les membres de ma famille qui vivent dans le Quartier chinois. Mon travail d'organisation dans la communauté a commencé avec la désignation patrimoniale. Avec le Groupe de travail du Quartier chinois, nous avons œuvré pour que le quartier soit reconnu comme site patrimonial. Tout cela a eu lieu au milieu du mouvement de haine anti-asiatique et par le biais de tous les différents groupes d'activistes qui ont été créés dans le Quartier chinois depuis. Je fais maintenant partie du Comité des droits au logement et de l'urbanisme affilié à la Table ronde du Quartier chinois, et je travaille avec Maka sur « My Chinatown Montreal ». Je suis également une artiste multidisciplinaire, une chercheuse, et je travaille actuellement sur un film qui documente l'augmentation de la présence policière dans le Quartier chinois et le travail sur le terrain. Je pense donc qu'il est important de dire que je ne fais pas de l'activisme parce que je suis une activiste passionnée. Je le fais par nécessité. Si je le pouvais, je ne suis qu'une fille et je m'amuserais dehors.
Orlando: Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur le Quartier chinois et plus particulièrement sur votre relation personnelle et votre expérience du quartier.
Wawa: Ma relation avec le Quartier chinois commence avec les familles: une relation très directe avec les gens. La Ville m'a demandé de réaliser une œuvre d'art dans le Quartier chinois pour le Marché nocturne asiatique de 2022. Je me suis retrouvée dans une position où je devais réaliser une œuvre d'art pour la communauté extérieure qui venait au Quartier chinois pour profiter de l'espace en tant que touriste, et je rendais donc une perspective touristique du Quartier chinois, une perspective que je n'avais jamais eue. C'est à ce moment-là que j'ai réalisé que je ne faisais pas l'œuvre d'art pour ma tante, ni pour ma mère, et même lorsque mes parents sont venus à l'inauguration, j'ai ressenti cette distance. Il y a une différence poignante entre la communauté résidente et la communauté extérieure. C'est là que tout a commencé pour moi.
Maka: Pour moi, en tant que personne vietnamienne, ma famille allait au Quartier chinois pour manger beaucoup de nourriture asiatique, parce qu'en grandissant à Montréal, nous n’avions pas beaucoup accès à de la nourriture asiatique à part au Quartier chinois, à Côte-Vertu ou aux alentours de Ville Saint-Laurent. Nous allions souvent dans le Quartier chinois pour manger, pour manger des dim sum, et à cette époque, la nourriture était pour nous un moyen de nous rassembler. Mais pour moi, le quartier avait deux visages: un piège à touristes, comme le disait Wawa, ou plutôt la surconsommation de ce à quoi ressemble un.e Asiatique, donc la nourriture et le bubble tea; et puis l'autre visage, c'est cette histoire complexe et à multiples facettes de lutte et de résistance à la gentrification et au déracinement de la population locale. Outre le bubble tea et la nourriture, il y a des gens, des personnes vivantes, qui respirent, qui existent ici.
[07:50] Une brève histoire des luttes du Quartier Chinois
Alia [voix off]: Depuis qu'il a été colonisé par des migrant.es chinois.es à la fin du XIXe siècle, le Quartier chinois est un quartier d'immigration issue de la classe ouvrière.
Wawa: Je pense qu'il est important de se souvenir que l'histoire du Quartier chinois est marquée par la lutte et la précarité. La communauté s'est organisée et nous avons développé des systèmes de parenté par le biais d'associations familiales et claniques. Ces systèmes existent toujours. C'est donc comme si tout cet écosystème était la façon dont la Chine s'est construite.
See Maka’s Zine: Connecting two Communities
Alia [voix off]: En 2019, face à l'accélération de la gentrification, le Groupe de travail du Quartier chinois a été formé pour protéger, promouvoir et préserver l'histoire et la culture vivante du Quartier chinois de Montréal et de ses communautés.
Wawa: Au sein du Groupe de travail du Quartier chinois, où Maka et moi nous sommes rencontrées et avons travaillé ensemble pour la première fois, nous avons plaidé en faveur de la désignation patrimoniale du Quartier chinois en tant que site.
Maka: La désignation patrimoniale est censée protéger les bâtiments du Quartier chinois contre le réaménagement en condos ou la démolition. Il s'agit de préserver les bâtiments et de les garder en état. C'est un peu comme une maison patrimoniale. Les maisons patrimoniales sont un exemple de désignation patrimoniale. Les gens vivent dans des maisons patrimoniales et si vous les rénovez, vous devez le faire de manière à préserver la structure de la maison.
***
Wawa: Oui, la lutte n'est donc pas terminée après la désignation patrimoniale. En fait, elle ne fait que commencer. Je pense qu'il y a une partie où les gens s'assoient sur la désignation patrimoniale comme si c'était une victoire et que c'était fini. Le Quartier chinois est sauf. Vous sauvez les bâtiments, mais il y a des gens qui vivent dedans. Il y a une communauté vivante. Nous avons accordé plus d'attention au Quartier chinois, et c'était parfait. De nombreuses opportunités en ont découlé, comme la Table ronde.
Alia [voix off]: En 2022, après l'obtention de cette désignation patrimoniale, le Groupe de travail a plaidé pour la création de la Table ronde du Quartier chinois.
Wawa: La Table ronde est une plateforme multisectorielle qui v
[09:43]
Alia: Aujourd'hui, nous allons surtout axer la conversation sur les questions de sécurité urbaine dans le Quartier chinois. Récemment, certain.es membres de la communauté ont mené une sorte de campagne répressive qui exige une augmentation de la présence policière ainsi qu'une répression des personnes en situation d’itinérance et de la consommation de drogue. Pour commencer, peut-être pourriez-vous toutes les deux nous parler un peu de cette campagne?
Maka: Dans le Quartier chinois, quelques personnes réclament une présence policière accrue pour lutter contre l’itinérance, la toxicomanie et la criminalité.
Wawa: La façon dont nous formulons notre position est que nous sommes avec les voix qui demandent des solutions pour les problèmes de sécurité urbaine, mais nous ne sommes pas pour les solutions qu'elles proposent. Nous nous attaquons aux problèmes systémiques et à l'éradication de la pauvreté plutôt qu'à la criminalité et aux troubles de l'ordre public, car ils ne sont que le symptôme de crises socio-économiques plus vastes.
Maka: L'une des choses qu'ils ont mises en place est cette ligne d'assistance où vous pouvez soumettre un crime dont vous avez été témoin. Vous scannez un code QR et vous soumettez ce que vous avez vu, qui est ensuite envoyé à un compte Gmail. À partir de là, un rapport est censé être établi pour que les gens puissent aller voir la police et dire: « Regardez, il y a eu de nombreux témoignages de crimes dans cette rue ». Ces personnes essaient de criminaliser le statut d’itinérance, ce qui inclut les besoins quotidiens, comme aller aux toilettes par exemple. Elles considèrent la police comme un moyen de punir ces personnes, et c'est là que nous ne sommes pas d'accord. Nous voulons pouvoir dire que « hé, les policier.es ne sont pas la solution à ce problème » ou que « vous avez plus en commun avec les personnes non logées qu'avec les personnes qui possèdent beaucoup de propriété ». Ironiquement, ce groupe de personnes souhaite créer une table ronde avec des parties prenantes telles que les propriétaires du complexe Guy-Favreau, le Palais des Congrès, les hôtels autour du Quartier chinois, qui participent et ont participé à la gentrification du Quartier chinois. Il fait équipe avec les personnes qui ont fait rétrécir le Quartier chinois parce qu'avant que ces endroits n'existent, il y avait des maisons, des bâtiments qui abritaient des gens. Cherchez l’erreur!
Alia: Ce qui se passe dans le Quartier chinois se passe partout, même dans des endroits avec des complexités culturelles différentes. Nous constatons une augmentation de l’itinérance et une augmentation de l'hostilité à l'égard des idées sur la place des personnes dans les espaces publics, et sur les personnes autorisées à utiliser les espaces publics. Et comme vous le dites, on rend l'existence même des gens illégale si vous n'avez pas accès à la propriété privée. Il semble que cette campagne tente de mettre en récit l'état du Quartier chinois, ce que signifie le désordre et ce que signifie la sécurité, tout en essayant de créer certaines solutions. Et je pense que dans cette conversation, nous allons essayer de créer un récit différent sur ce qui se passe réellement et sur ce qui pourrait être une solution à ces problèmes.
[12:54] Une brève histoire de la police du Quartier Chinois
Orlando [voix off]: Il y a donc ce groupe de personnes qui souhaitent vraiment une plus grande présence policière dans le Quartier chinois, et un autre groupe qui pense que la police ne fera qu'apporter plus de mal au quartier. Entre les deux, il y a toute la communauté du Quartier chinois qui, comme beaucoup de communautés, a une relation complexe avec la police.
Maka: D'après ce que j'ai compris, on a toujours demandé à la police d'être promue dans le Quartier chinois. Mais il y a eu récemment un événement au cours duquel un policier a tué un membre de la communauté chinoise. Ronnie Kay a été abattu par les policiers et cela a choqué la communauté, si bien que beaucoup de membres ont changé leur point de vue sur le rôle de la police aujourd'hui.
CTV News [0:00-0:13]: Il y a un an, un membre de la communauté chinoise de Montréal était abattu par la police lors d'une intervention à l'Île des Sœurs. Les circonstances de cette tragédie n'ont toujours pas été rendues publiques, malgré la demande de justice exprimées par la famille.
CTV News [0:43-0:51]: Nous devons expliquer pourquoi nous avons perdu l'un des membres les plus actifs, les plus engagés auprès des jeunes, les plus impliqués de la communauté.
CTV News [1:28-1:40] : Les proches de Kay ont organisé des manifestations pour dénoncer le fait que pas un seul représentant de la police de Montréal n'a présenté d'excuses ou offert sa sympathie.
Orlando [voix off]: Au cours des dernières années, le Quartier chinois a également été la cible de la GRC, la police nationale canadienne. Des groupes communautaires poursuivent actuellement la GRC en justice pour obtenir des réparations.
Maka: La plainte que nous avons déposée contre la GRC porte sur le fait que la GRC aurait qualifié les Services à la famille chinoise du Québec de postes de police du gouvernement chinois, ce qui n'est pas vrai. Nous avons intenté cette action en justice pour dire que vous nous avez causé des dommages, tels que la suppression totale des ressources pour les centres communautaires qui ont aidé les gens, pour les questions d'emploi par exemple. Et puis, après la COVID, les subventions qu’on leur accordait permettaient également d'offrir des cours de français. Ils recevaient donc des fonds des gouvernements provinciaux et des investisseurs, mais une fois qu'ils ont été étiquetés comme des postes de police, leur financement a été réduit.
CTV News [0:00-0:13]: Deux centres communautaires chinois de la région de Montréal prévoient de poursuivre la GRC en justice. La GRC leur reproche d'héberger des postes de police chinois clandestins. Le centre réclame 2,5 millions de dollars de dommages et intérêts.
CTV News [0:59-1:13]: Nous demandons depuis longtemps quelles sont les preuves contre nous. Les entretiens avec les membres du conseil d'administration. Nous n'avons rien entendu, rien, rien.
Alia: Les lieux de force de la communauté ont été activement déchirés, et je trouve également intéressant que vous établissiez un lien direct entre la façon dont les forces de police, les forces militaires, ont provoqué un désinvestissement direct dans les ressources de la communauté. Il semble qu'il y ait là une relation très importante et le fait qu'il y ait maintenant cette nouvelle confiance dans la police semble être en désaccord assez direct avec ce que la communauté a ressenti comme étant vrai à propos de la façon dont elle a été traitée.
Wawa: C’est que, l’une des façons de montrer que le système et l'État savent que cette dissonance existe, c'est qu'ils font maintenant beaucoup de propagande pro-police dans le Quartier chinois, et c'est quelque chose dont j'ai été témoin du point de vue d'une membre de ma famille. Vous savez, pendant la vague de chaleur que nous avons connue il y a quelques semaines, l'une de mes tantes a publié sur Facebook une brochure que la police mettait à la porte de tout le monde: « Vague de chaleur, buvez de l'eau, portez des vêtements légers, appelez vos amis proches et passez une bonne journée ». Nous sommes là pour vous. Si nous ne comprenons pas, en tant que groupe sur le terrain, qu'il y a un écart entre les groupes et ces intérêts, l'État le comprend et voit un potentiel dans les groupes marginalisés.
*** [16:41]
Orlando [voix off]: La police communautaire est une tendance des pratiques policières nord-américaines qui prétend faire de la prévention en insérant des policier.es dans les communautés, les écoles, les hôpitaux, etc. En réalité, la police communautaire a toujours servi à étendre la répression policière - elle a donné à la police plus d'argent, plus de pouvoir, et elle a mis beaucoup plus de policier.es dans les rues. Vous pouvez écouter notre premier épisode, sur la régulation de l’itinérance, pour une conversation plus approfondie sur cette tendance policière.
Maka: Il y avait un kiosque dans le Quartier chinois où ces personnes pro-police essayaient de promouvoir le renforcement de la présence policière dans le Quartier chinois, et ce faisant, elles invitaient la police à se rendre dans le Quartier chinois pour parler aux résident.es et leur dire « regardez, nous faisons tout ce que nous pouvons pour prévenir la criminalité ».
Wawa: Et il y avait cette tente, avec le SPVM au milieu, et il y avait des livres à colorier pour les enfants, et plein de petites choses avec l'étiquette du SPVM. C'était très mignon comme image de marque, et Defund était là pour offrir des alternatives, donc nous comprenons vraiment qu'il y a tant de complexités et de choses à déconstruire, et nous voulons avoir de l'empathie dans la façon dont nous répondons, mais plus réciproquement. On était en train de distribuer des brochures aux personnes qui sortaient du kiosque. J'étais venue avec mon appareil photo parce que je voulais documenter cela pour mon documentaire, et elle m'a dit: « Non, vous ne pouvez pas documenter cela ». Puis nous avons discuté, discuté, discuté, et nous nous sommes rendu compte qu'elle validait mon point de vue. Elle m'a dit: « Oui, la police ne peut pas tout faire toute seule ». Nous avons besoin de fonds pour les institutions de santé mentale. Nous avons également besoin d'argent dans le domaine communautaire. Je lui ai dit: « Maka, iels le savent, nous pourrions peut-être travailler avec eux! ». Et elle m'a dit: « Non, Wawa, tu es tombée dans le piège! »
Maka: La policière était même d'accord avec nous pour dire qu'il y a rarement des solutions aux choses, des politiques et des réponses, donc toute cette interaction nous a un peu mis dans une spirale parce qu'on s'est dit « wow, la police est vraiment d'accord avec nous ». Est-ce que nous sommes en train de devenir des réformistes? Qu'est-ce qui se passe? Et puis, bien sûr, nous nous sommes sortis de cette mentalité par la rationalisation, mais c'était bizarre de voir que la police était d'accord avec nous, même si nous étions là pour dire: « Hé, la police n'est pas la solution ».
Orlando: Je trouve cela très intéressant parce qu'il est assez courant que la police soit d'accord avec ces choses. Elle adore dire « nous ne pouvons pas résoudre ces problèmes, ce n'est pas vraiment notre travail », mais en même temps, c'est toujours elle qui mobilise ces campagnes de peur qui vont pousser tout le monde à demander plus de policier.es dans le quartier. Mais si elle fait ce kiosque, cela signifie aussi qu'elle est très investie dans cette campagne. Cela soulève la question à savoir: A. pourquoi cette campagne a-t-elle connu un tel succès d'une certaine manière, même si c'est un petit groupe de personnes qui fait avancer les choses, et B. pourquoi la police s'implique-t-elle si ardemment dans cette campagne, collabore-t-elle autant et met-elle autant de ressources en œuvre pour faire avancer cette campagne ? La réponse est peut-être tout simplement que les personnes qui font avancer la campagne sont puissantes et riches, qu'elles ont de l'influence sur la ville et sur les médias, et que leurs demandes sont des demandes auxquelles la Ville est heureuse de dire oui. Alors que si vous demandez plus de logements sociaux, plus de logements pour personnes âgées, personne ne s'en soucierait, n'est-ce pas?
[19:59]
Alia: Il semble que la façon dont vous avez parlé de l'histoire du Quartier chinois et de la communauté qui existe actuellement, c'est qu'il y a un très grand groupe de personnes qui sont là depuis longtemps, qui sont chinoises, qui ont souffert de conditions de logement difficiles, de négligence de la part de l'État, et il y a une façon dont il pourrait y avoir une solidarité formée par la façon dont l'État cible les personnes en situation d’itinérance maintenant, et comment ils ont négligé de soutenir les membres de la communauté. Je suis curieuse de savoir si cette campagne policière semble créer un manque de mobilisation entre ces groupes, ou si c'est nouveau? Est-ce que c'est ancien?
Wawa: Oui, malheureusement, il ne s'agit pas de construire une solidarité, pas d'une manière collective, mais de construire une solidarité parmi celleux qui mettent de l’avant l'aspect capitaliste du quartier. Dans mon documentaire, j'essaie de créer des liens. Je parle à différents groupes qui ne se parlent pas vraiment. Ils sont tous d'accord sur le fait que lorsqu'on appelle la police, elle est insuffisante. Elle vient toujours deux heures plus tard, ou quand elle vient, elle ne fait rien. Tout le monde est d'accord, tout le monde est d'accord sur les mêmes problèmes, tout le monde est d'accord sur la même solution, tout le monde sait que la police n'est pas suffisante, mais iels ne se parlent pas. Deux des cas que je documente sont en fait le travail de terrain que nous effectuons avec le Comité de l'urbanisme et du droit au logement. Nous surveillons les maisons de chambres. Plus précisément, en ce moment, nous nous concentrons sur deux maisons de chambres. Il y en a une sur Clark, que tout le monde aime appeler « l'allée du crack du Quartier chinois ». Cette maison a été victime de la négligence de son propriétaire. Nous la surveillons depuis un an déjà. Nous avons été témoins du changement de situation des propriétaires, des propriétaires fantômes qui n'existent pas vraiment et dont nous n'avons jamais vu le visage ou quoi que ce soit d'autre. Nous surveillons la situation, nous parlons souvent avec les locataires qui vivent là et, bien sûr, la police ne fait pas grand-chose. L'autre maison de chambres que nous surveillons appartient également à des commerçant.es du quartier, et nous nous assurons qu'ils ne sont pas expulsé.es et tout le reste.
[22:01]
Maka [voix off]: Les maisons de chambres sont une forme de logement accessible aux personnes à faibles revenus, y compris les travailleur.ses précaires et les personnes âgées vivant de petites pensions. Elles consistent en de bâtiments avec des chambres individuelles et des espaces communs partagés tels que les cuisines et les salles de bains. Autrefois très répandues, les maisons de chambres ont pour la plupart été converties en logements coûteux ou ont disparu pour diverses raisons. Les maisons de chambres sont souvent la dernière option de logement abordable avant le risque de devenir sans-abri. Les personnes qui sont illégalement expulsées ou forcées de partir sont confrontées à des difficultés considérables pour trouver un nouveau logement, en particulier après une résidence de longue durée. L'héritage des maisons de chambres dans le Quartier chinois est important. Gérées à l'origine par des associations familiales, ces maisons de chambres ont joué un rôle crucial dans le développement initial du quartier. Dans le Quartier chinois, les personnes âgées et les travailleur.ses peuvent se heurter à des obstacles supplémentaires tels que la barrière de la langue lorsqu'iels sont déplacés, ce qui affecte leur accès à la communauté et à des ressources culturellement appropriées. Actuellement, quatre maisons de chambres dans le Quartier chinois offrent des logements abordables aux travailleur.ses à faibles revenus, aux personnes âgées d'origine chinoise et à d'autres résident.es du quartier. Les logements abordables privés, tels que les maisons de chambres, sont de plus en plus menacés par les spéculateurs immobiliers. Cette vulnérabilité expose les locataires au risque d'expulsion. Les maisons de chambres de l'arrondissement Ville-Marie sont techniquement protégées contre la conversion en d'autres types de logements, mais leur application efficace dépend d'une surveillance vigilante. Pour s'assurer que les maisons de chambres continuent à remplir leur fonction, la Ville ou un organisme à but non lucratif doit acheter ces bâtiments. À l'avenir, il est essentiel d'empêcher les investisseurs privés d'acquérir ces propriétés.
Wawa: Lorsque nous parlons de « l’allée du crack » plutôt que de pointer du doigt la situation et de se concentrer sur les émotions, il s'agit de savoir qui est responsable de cette situation. Est-ce vraiment les trafiquants de drogue? Est-ce que ce sont les utilisateur.rices ou bien des propriétaires négligent.es et une Ville négligente? Vous savez, lorsque les commerçant.es disent: « Iels brisent nos fenêtres et défèquent devant nos affaires, nous ne nous sentons vraiment pas en sécurité, ils cassent des choses. Ils volent des choses. » C'est comme, oui, je vous comprends. Honnêtement, c’est poche, mais vous savez qu'il y a une overdose tous les mois ou presque qui concerne principalement les populations non logées et les victimes qui souffrent vraiment, c'est-à-dire qu'elles meurent de toutes ces choses. Ainsi, lorsque nous parlons des personnes victimes de cette situation, de qui s'agit-il? Et c'est ce que j'essaie de mettre en avant lorsque nous parlons des questions de sécurité urbaine.
Alia: Nous revenons souvent sur cette idée de sécurité par rapport à l'inconfort. Je pense que les propriétaires de magasins se disent souvent que c'est peut-être gênant, que c'est peut-être un peu inconfortable de faire face à toutes ces choses qui arrivent quand les gens vivent leur vie et doivent dépendre de la rue pour satisfaire leurs besoins, mais c'est très différent de leur vie qui est littéralement menacée tous les jours. Je veux dire, ces propriétaires d'entreprises réussissent souvent à faire croire qu'iels se battent pour un Quartier chinois sûr pour tout le monde, alors qu'en réalité iels se battent pour un paysage propre, pas nécessairement sûr, qui rendra le tourisme attrayant, qui rendra les déplacements dans la ville faciles pour les personnes aisées, jamais gênants, jamais inconfortables.
On nous apprend à penser, en tant que personnes libérales, que nous avons le droit de vivre une expérience digne dans la ville, sans avoir à constater l'existence de la pauvreté et de l'inégalité.
Wawa: Exactement!
Orlando: Ouais, et pour ajouter à cela, on peut s'attendre à ce que les commerçant.es se concentrent sur leurs propres problèmes, mais il y a un problème structurel plus important: iels ont un pouvoir économique, un pouvoir politique, iels ont accès aux médias, et c'est pour cela qu'iels sont capables de mener une campagne réussie qui est entièrement centrée sur leurs propres intérêts. En revanche, les personnes non logées, les toxicomanes, n'ont pas ce pouvoir politique et sont complètement déshumanisés par la culture en général. Iels n'ont pas accès aux médias, iels n'ont pas de pouvoir économique, et par conséquent, iels ne sont pas en mesure de mener une campagne politique pour défendre leurs intérêts, et dans la mesure où iels le font, c'est parce qu'il y a des gens comme vous et des gens qui s'organisent qui construisent ce pouvoir politique et cette réponse politique. Je me demande également s'il ne se passe pas quelque chose au sein de la communauté: vous avez des personnes à faibles revenus, des locataires, qui sont probablement frustrés par de nombreuses choses parce qu'iels ont été négligé.es et abandonné.es, comme vous l'avez dit, mais iels ne sont pas en mesure de faire avancer ces préoccupations parce qu'iels n'ont pas non plus beaucoup de pouvoir, n'est-ce pas ? Par conséquent, lorsqu'une campagne semble puissante et réussie et qu'elle fait avancer l'une de leurs préoccupations, iels vont évidemment s'y accrocher et la soutenir parce qu'au moins elle aborde une chose qu'iels aimeraient aborder et qu'iels ne vont peut-être pas se demander si elle l'aborde de la meilleure façon. En fin de compte, si c'est le seul moyen de faire avancer les choses, mieux vaut cela que rien, n'est-ce pas? Et il est très important que vous créiez tous les deux cette alternative. Cette alternative politique qui dit « si vous êtes inquiet.es, vous pouvez peut-être soutenir notre campagne à la place », vous savez, parce que nous nous battons pour quelque chose de plus grand. Quelque chose comme ça, c'est bon pour nous tou.tes.
Wawa: Nous sommes plus holistiques, oui. Lorsque les gens demandent plus de police, ils avancent l'idée qu'il y a des activités qui constituent des crimes, et que ces activités doivent être réprimées et punies. Ce qu'ils ne comprennent pas, c'est que ces crimes et ces activités dont ils parlent sont le résultat direct de la pauvreté, comme le disaient les filles de Woke or Whatever dans leur épisode sur le financement. Je les félicite d'ailleurs, c'est un très bon podcast. Elles disaient que si l'on éradiquait la pauvreté et les conditions dans lesquelles les gens commettent ces crimes, il n'y aurait pas de crimes. Voilà donc les questions que nous essayons de poser pour recadrer tout cela. Et ce que je veux ajouter, c'est que lorsque je parle aux locataires qui vivent dans les maisons de chambres, iels savent très bien que la police n'est pas la solution. Quand je parle à l'un des cuisiniers du buffet, il travaille dans trois de ces restaurants, il ne fait que se déplacer car ce sont ces gens qui dirigent ce fucking quartier. Ces gens-là n’ont pas le temps de jaser de ces choses, mais savent très bien de quoi on parle.
[28:24]
Orlando: Quelque chose que j’ai trouvé très troublant dans toute cette campagne pro-police répressive est que l’enjeu racial était mobilisé pour pousser les demandes répressives et, en particulier, j'ai vu dans les médias que le Centre de Recherche-Action sur les Relations Raciales a été fortement impliqué dans cette campagne, et c'est un centre qui lutte historiquement contre la discrimination raciale, d'après ce que j'ai compris, et qui s'est battu dans de nombreuses affaires de profilage racial. Le fait qu'ils soient impliqués donne l'impression, du moins dans les médias, que cette histoire concerne une sorte de communauté marginalisée et racialisée, et que le fait qu'il y ait tant d’itinérance dans le quartier est un signe de discrimination à notre encontre, qui, comme vous l'avez dit, est liée à cet abandon et à cette négligence, et il y a donc du vrai là-dedans. Cependant, ces vérités sont ensuite utilisées pour exiger que vous assuriez le maintien de l'ordre, et c'est ainsi que vous prouvez que vous nous respectez, et que la ville nous respecte en tant que minorités.
Maka: Il est nécessaire de discuter de la race en termes d'analyse de classe, et c'est ce que nous essayons de faire. Nous n'essayons pas de les dénoncer, mais nous essayons de leur faire remarquer que c'est ce qu'iels font pour travailler avec les parties prenantes qui possèdent des propriétés dans le Quartier chinois, les hôtels, le Palais des Congrès et Guy Favreau. Ces lieux, encore une fois, sont les premières à avoir contribué à la gentrification du Quartier chinois. Le fait qu'iels travaillent ou veuillent travailler avec ces personnes, y compris la police, alors que CRARR est connu pour avoir mis en évidence le racisme systémique dans la façon dont la police traite les gens, n'est donc pas surprenant. Cibler les personnes marginalisées.
Je veux souligner que c'est ce qui se passe actuellement à New York. Il y a un projet de construire une méga prison au centre de la ville de New York, et c'est intéressant parce qu'il y a beaucoup d'Asiatiques qui se battent contre cela, mais il y a aussi beaucoup d'Asiatiques qui ont été soudoyés pour soutenir ce projet. C'est pourquoi nous avons besoin de cette analyse de classe, parce que si vous suivez cette page Instagram appelée Youth Against Displacement, ils en parlent beaucoup sur leur page. Le MOCA, le Musée des Américains d'origine chinoise, s'attache à faire la lumière sur le racisme et les lois racistes dont ont été victimes les Américain.es d'origine chinoise dans le passé. Mais aujourd'hui, il contribue à creuser le fossé entre les travailleur.es du Quartier chinois et les propriétaires, car je ne sais pas comment se présente le Quarier chinois, le Quartier chinois de New York, mais il y a des gens qui sont soudoyés pour soutenir cette prison, et cette prison est en train d'être construite au Quartier chinois.
Alia: C'est lié à tant de choses, et nous le voyons à l'échelle mondiale en ce moment même. La race est mobilisée par les pouvoirs en place lorsque cela convient à leur agenda politique. Ainsi, l'antisémitisme est combattu par l'État en ce moment, partout, parce qu'il est pratique pour ses propres exigences de soutenir Israël. Mais lorsque l'antisémitisme ne les dérange pas, lorsqu'il est tout aussi violent, voire beaucoup plus violent pour les personnes juives, il n'est pas combattu. Et je pense que c'est ce qui se passe ici, car où était historiquement le soutien de l'État à toutes ces personnes dans le Quartier chinois? Il est mobilisé aujourd'hui parce qu'il coïncide avec les programmes des villes visant à gentrifier le quartier chinois. Cela pourrait être une source de revenus. Nous hésitons à aborder ce point, mais il y a beaucoup de débats sur la façon dont les catégories raciales sont construites, sur la signification de la race et sur une définition intersectionnelle de la race, mais une façon de penser la race est qu'elle se construit au fil du temps. Il s'agit d'une catégorie de différenciation des groupes et ce qui rend la race réelle dans une certaine mesure, c'est la négligence de l'État. La race n'est pas simplement une chose qui se situe en dehors des structures d'autonomisation ou de déresponsabilisation. Elle est partie intégrante de ces structures.
Je pense qu'on aimerait faire croire qu'au Canada, la race se résume à la couleur de la peau. Voilà ce qu'est la race. C'est juste ce truc qui n'aurait aucun lien avec les défis économiques.
Orlando: Dans le Quartier chinois de Montréal, la négligence dont beaucoup de gens ont souffert et la déresponsabilisation dont ils ont été victimes, y compris les maisons de femmes, sont très racialisées. Il y a une raison pour laquelle le Quartier chinois a été négligé et c'est en partie pour des raisons de racisme, et maintenant c'est inquiétant parce que tout d'un coup, la race est mobilisée, mais pas pour améliorer les conditions pour tout le monde, mais juste pour faire avancer le projet étroit de certains intérêts. Certains d'entre eux sont issus de la communauté, d'autres non.
Alia: Et cela pourrait augmenter les revenus de certain.es propriétaires d’entreprise chinois.es. Il ne s'agit pas de dire que cela ne profitera qu'aux personnes blanches ou quelque chose du genre.
Maka: J'ai entendu parler du concept de blanchiment de la race, qui consiste pour les personnes au pouvoir à utiliser la race d'autres personnes comme moyen de faire avancer leur programme. À quel moment êtes-vous un porte-parole de la suprématie blanche? Et comment votre race est-elle utilisée pour justifier ces actes?
[33:34]
Alia: Nous avons beaucoup parlé dans l'émission de la sécurité en tant que projet collectif. À quoi ressemble la création d'un Quartier chinois plus sûr pour tout le monde?
Wawa: L'une d'entre elles consiste simplement à travailler avec l'arrondissement et la Ville pour faciliter la location des logements commerciaux de la rue Clark à des prix abordables et se concentrer davantage sur le logement social.
S'attaquer au problème des bâtiments abandonnés et les transformer en quelque chose qui peut être utilisé pour cela, pour servir l'une des crises que nous connaissons, comme l’itinérance, les surdoses ou la santé mentale. Faire quelque chose avec ces espaces parce qu'ils sont vacants et qu'ils favorisent l'insécurité. Voilà quelques exemples. Financer de plus en plus d'activités communautaires qui peuvent servir la communauté résidente et une autre chose que nous avons demandée dans l'une des demandes est le financement de l'actuelle Table ronde du Quartier chinois qui crée temporairement des ressources et des ateliers.
Je pense qu'il faut des brochures simples qui expliquent comment cohabiter. Que faire lorsque l'on est confronté à ce type de crise? Parce que, vous savez, le travail que nous faisons dans les maisons de chambres est comme un travail social, un travail que nous faisons pour surveiller la situation et nous ne sommes pas équipé.es pour faire face à des crises de santé mentale. Nous avons également demandé de faire pression sur le propriétaire du bâtiment abandonné de la rue Clark pour qu'il cesse de bloquer le développement de logements sociaux, et tant que les bâtiments abandonnés domineront la rue Clark, les problèmes d'insécurité et toutes ces choses prévaudront. En résumé, si l'on veut s'attaquer à la sécurité urbaine, il faut s'attaquer à la pauvreté et non à la criminalité. Car si l'on éradique la pauvreté, on éradique la criminalité.
Maka: Oui, et de nombreuses personnes ont manifesté leur intérêt pour la sauvegarde du Quartier chinois, peu importe ce que ça veut dire pour elles. Mais pour nous, la première étape est d'avoir une compréhension du quartier qui soit liée aux conditions matérielles, loin du concept orientaliste que les médias grand public dépeignent. Le Quartier chinois, comme nous l'avons mentionné, est un lieu de lutte et nous gardons toujours à l'esprit que, parce que nous ne pouvons pas compter sur les médias pour faire entendre la voix des plus marginalisés, nous voulons toutes les facettes de ce qui se passe au Quartier chinois pour refléter la crise systémique dans laquelle se trouve la ville. Et ce n'est que vers elle, vers la Ville, que nous pourrons pointer du doigt d'autres solutions. Donc plus de logements sociaux, plus de financement pour les soins de santé, et offrir un approvisionnement sûr.
Wawa: Donc, plutôt que de pointer du doigt un groupe quelconque, pointez du doigt la Ville, et levez le bras vers les voix des plus marginalisé.es.
[36:50]
Karl: Brûler Bâtir est produit par ... Alia, Karl, Abby, Zo et Orlando.
Alia: Un grand merci à Wawa et Maka pour leur participation ce mois-ci. Pour en savoir plus sur ce qui se passe dans le quartier chinois, suivez @mychintatownmtl sur Instagram.
Alia: Notre chanson de fin est celle de Kimmortel, tirée de leur nouvel album Shoebox. Nous faisons ce travail à Tiohtià:ke, sur les terres non cédées des Kanien'kehá:ka.
Karl: Partagez et abonnez-vous!
Alia : La lutte pour la sécurité de la communauté se poursuit, restez à l'écoute.
Karl: Merci d'avoir écouté et à la prochaine fois.
Cette transcription a été traduite de l'anglais par Théo Pagé-Robert.